Findet ihr Retro-Games heute noch so cool wie damals?

Flat Eric schrieb:

Weil Geschichten immer noch gut sind (Chrono Trigger, Secret of Mana, Zelda,...),

naja, da bin ich etwas anderer Meinung. Gerade die aufgezählten Titel haben für mich heute keine gute Geschichte mehr, allen voran Zelda, das sehr Zweckmäßig erdacht wurde. Kein wirklicher Spannungsbogen, kaum Charakterzeichnung, sehr generische Story. Da liegt der Fokus zu 99% auf den Dungeons und nicht auf einer fesselnden Geschichte. Mit ein Grund warum mir jedes Zelda nach einigen Stunden einfach stinklangweilig wurde und die Motivation verloren ging. Die meisten alten Spiele litten doch extrem unter dem Platzmangel und haben bei Texten und Ausschmückung kaum etwas geboten. Drache entführt Prinzessin, Held muss Edelsteine sammeln um Drache zu besiegen usw usw. Auf solchen Konzepten folgte dann das Spiel und eine Party, die nur sehr wenig miteinander kommunizierte, NPC die kaum mehr als einen Satz sagten. Die genannten Spiele haben ohne Zweifel Charme, oft auch einen interessanten Grundgedanke beim Setting, aber die Ausarbeitung der Geschichte war dann doch meist ehr Lückenhaft. Das meiste fand im Kopf der Spieler statt, vorangetrieben durch das Design der Welt, weniger durch eine real vorhandene Geschichte.

ich denke, es ist falsch den Technik Aspekt rein auf die Grafik zu reduzieren, nach dem Motto, sind doch eh alles nur Grafik Huren.
Abseits der Grafik "fühlt" man bei vielen alten Spielen auch ihre Macken. Figuren die sehr verzögert reagieren, Animationen die gefühlt in Zeitlupe ablaufen. Rennspiele die mit 10fps rumzuckeln und ehr "springen" als lenken. Open World 3D Titel in denen man sich ständig verläuft, weil man nur 5m Sichtweite hat und die Gegend aus lediglich 3 verschiedenen Baum sprites besteht. Auto Kameras die damals revolutionär waren, aber nach dem heutigen Standard zicken und willkürlich schlechte Winkel zeigen. Ein feature das damals innovativ war, aber ansich noch deutlich unausgereift daherkam, und später besser gemacht wurde. 2D jump n runs die einfach langweilig werden, weil ihre Level nur aus 10 verschiedenen Elementen bestehen. Rollenspiele die aufgrund Speichermangel per zufall generierte Dungeons ohne Abwechslung haben. usw usw usw Es gibt haufenweise Spiele, wo sich die damaligen Einschränkungen auch tatsächlich auf das Spielgefühl auswirken, und nicht nur das sprite etwas undetailliert ist.

Oben wurde geschrieben, dass retro titel mehr gameplay inhalte haben, und weniger Präsentation. Für die einen mag das ein Grund sein diese zu spielen, für mich ist es ab einer gewissen Grenze aber auch ein Punkt sie eben nicht zu spielen. Denn oft wurde völlig unharmonisch Masse rein gequetscht, die auf Unmengen Wiederholungen basieren. Musterbeispiel Populous, Tausende Welten, aber minimal Gameplay, keine Story als Motivation, keine Variation, nur sehr wenig grafische Unterschiede. Und sowas hatte man oft, das Dungeons, Level usw wie schnell zusammengewürfelt wirkten, nicht wie designt und wohlüberlegt. Wenig Speicherplatz, aber zugleich den Anspruch großen Umfang zu liefern. Und genau dann brauche ich eine fesselnde Story oder vergleichbares, um langfristig einen Motivationsgrund zu haben. Das ist bei vielen alten Titeln aber nicht mehr gegeben. Auch merkte man oft das kleine Team an. Eine Person mag ein guter Programmierer sein, ein passabler Grafiker, aber ein lausiger Designer. Und wenn dann Spiele nur von 2-5 Leuten kamen, dann war das einerseits eine große Chance seine Vision zu verwirklichen, ohne Kompromisse, manchmal aber auch die Offenbarung von Schwächen, wo die Fähigkeiten nicht ausreichten.

ich rede nicht von schlampigen Steuerungen, ich rede von allgemein. Selbst ein Sonic fühlt sich heute träge an. Einfach weil die Technik andere Präzision erlaubt. Von einem VCS zum Mega Drive, vom MD zur PS4 man spürt die Verzögerung, die längeren Animationsphasen der Figuren usw. Das gehört zu den technischen Einschränkungen aufgrund der mangelnden Leistung. Nur ganz wenige Spiele haben dies nicht. Es ist ein Unterschied ob ein Elder scrolls mal ruckelt, oder ob ein Rennspiel nie mehr als 15fps hatte, weil es anders garnicht nach damaligen Technik Stand ging. Es gibt gewisse Grenzen, ab wann ein akzeptabler Mindeststandard möglich ist. Der Punkt ist, damals hat es kaum gestört, weil es Stand der Dinge war. Heute fällt es dafür auf. Der Standard damals lag einfach tiefer, teilweise erheblich tiefer. Das mit heutigen Schwankungen in einem GTA oder Battlefield zu vergleichen ist imo schon fast absurd.

Flat Eric schrieb:

Ich spiele auch mehr als früher "Retro". Was mir Spaß macht, sind "alte" Spiele neu entdecken. D.h. die Geheimtipps, die Spiele, die man damals irgendwie übersehen hat, die man sich damals nicht leisten konnte, etc.

Ja, das mache ich auch total gerne! Ich nenne das immer Schatzsuche, weil man quasi Spieleperlen aus der Vergangenheit sucht und manchmal sogar findet. Bei mir besonders im PC und SNES Bereich, weil ich hatte damals keinen PC und zwar einen SNES aber zu wenig Auswahl in den hießigen Läden, so das ich die ganzen großen SNES Spiele bis auf Mario World und A Link to the Past, komplett verpasst habe.

Bitmap Brother schrieb:

Klar gab es auch damals laggige/schwammige Spiele, aber ich kann nicht behaupten, dass dies heutzutage nicht mehr der Fall ist

wie gesagt, es ging nicht um ausnahmen, sondern um den standard. Einfach die technischen Rahmenbedingungen niedriger waren.
Nimm superscaler Racer Titel zb... lenkt man, springt das Auto über mehrere pixel nach links/rechts. Die Sprites am Streckenrand scalieren/zoomen in Stufen. Ploppen plötzlich größer auf. Das fühlt sich sich heute weder sauber noch flüssig an. Damals war es high End. Aber die ganze Steuerung wirkt verglichen mit einem Outrun C2C ruckelig und sprunghaft.

Was genau meint ihr eigentlich mit schlecht gealtert? Die Grafik?