Dokumentationen im ÖR vs. PayTV

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    • Ich seh ÖF klar vorne man kann aber sicherlich nicht sagen das die nur gute Dokus machen würden...
      zB bräuchte man nicht erwarten das Pay-TV Sender Sachen aufdecken würden wie die ARD und die Geschichte mit den (glaube) über 2000 exekutierten afghanischen Gefangenen. Die Doku sollte man gesehen haben und heisst "Massaker in Masar" wsws.org/de/2002/jun2002/masa-j18.shtml

      Die Naturdokus der Pay-TV Sender sind öfter ganz gut aber es ist nicht selten der fall das sie von irgendwelchen Behauptungen durchsetzt sind die man so nicht unterschreiben sollte... es kommt nicht selten vor das so eine Doku indirekt nur eine klage ist, aber leider nicht an einer konkreten Sache wie zB die angesprochene ARD Doku oder zB Machenschaften im Amazonas, nein dann geht es um Ozonlöcher und Treibhäuser Theorien die eben nur Theorien sind meiner Ansicht nach Wissenschaftlich extrem stritig und vA soll es halt ein schlechtes Bild vermitteln und schlechte Gewissen bereiten. Klimawandel existiert ja nur wegen dem bösen bösen Menschen (also schämt euch), und hat es vorher nicht gegeben. :whistling:
      Die Kirche hat einen guten Magen,
      Hat ganze Länder aufgefressen
      Und doch noch nie sich übergessen.
    • Eigentlich sollte es ja keine Diskussion über Dokus allgemein werden, sondern nur Vg Dokus ;)

      zB bräuchte man nicht erwarten das Pay-TV Sender Sachen aufdecken würden wie die ARD und die Geschichte mit den (glaube) über 2000 exekutierten afghanischen Gefangenen. Die Doku sollte man gesehen haben und heisst "Massaker in Masar" wsws.org/de/2002/jun2002/masa-j18.shtm


      Ja, sowas würde ich nicht erwarten. Liegt aber auch schlicht an dem Fokus der hier erhältlichen pay Tv Sender. Ein national geo, History oder Bio hat nunmal ganz andere Schwerpunkte. Discovery im speziellen vor allem eine sehr technische und Berufsbezogene Sicht. Allerdings wäre Spiegel TV schon ein Sender, dem man imo solche Aufklärungs Dokus und Gesellschaffts Dokus zutrauen kann. Allerdings hat selbst Discovery schon Themen wie Kindersoldaten und diverse Massaker behandelt. Also auch wenn es nicht der Schwerpunkt ist, so ab und zu kommen solche Themen schon vor. Wenn auch nicht gerade zu hoch aktuellen Ereignissen, sondern mit etwas geschichtlicher Distanz.

      Klimawandel existiert ja nur wegen dem bösen bösen Menschen (also schämt euch), und hat es vorher nicht gegeben.


      Naja, gerade dort sind die pay Tv Sender eigentlich an vorderster Front. Auf Discovery hab ich Dokus zum Thema Lüge Klimawandel schon gesehen, als die ARD noch nichtmal wusste was das ist ( überspitzt gesagt ). Auch Dokus zu unserem korrupten Wirtschaftssystem usw findet man dort sehr häufig. Überhaupt sind alle Themen mit ehr alternativen Sichtweise und Verschwörungen ein recht beliebtes Thema im Pay TV. Sachen wie die Geschichte des Geldes oder Operation Wunderland sind schon ganz nett.


      Was Dokus im allgemeinen angeht denke ich, das es hier zwischen Pay TV und ÖR eine doch sehr unterschiedliche Ausrichtung gibt.

      Die ÖR:
      - Viel sozial technisches
      - Gesellschaft
      - Lokales
      - traditionelle Geschichte mit konservativen Theorien
      - aktuelle Aufklärung, bedingt durch die ganzen Magazine


      Pay Tv:
      - Kaum gesellschaffts Themen
      - sehr viel Technik
      - viele alternativen Themen/Wissenschaften
      - Neue geschichtliche Erkenntnisse werden schneller integriert

      Insgesamt würde ich sagen, die ÖR sind sehr gut wenn man bewährtes Wissen erhalten will, und sich für aktuelle geschehen udn menschliche Schicksale interessiert. Die Pay TV Sender wiederum liefern einen guten Blick auf technische Errungenschaften und alternative Blickwinkel.

      Soviel nurmal zum Inhalt, bezüglich Auftreten/Präsentation gibt es ja ebenfalls große Unterschiede.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Black Sun ()

    • Black Sun schrieb:

      Eigentlich sollte es ja keine Diskussion über Dokus allgemein werden, sondern nur Vg Dokus ;)

      zB bräuchte man nicht erwarten das Pay-TV Sender Sachen aufdecken würden wie die ARD und die Geschichte mit den (glaube) über 2000 exekutierten afghanischen Gefangenen. Die Doku sollte man gesehen haben und heisst "Massaker in Masar" wsws.org/de/2002/jun2002/masa-j18.shtm


      Ja, sowas würde ich nicht erwarten. Liegt aber auch schlicht an dem Fokus der hier erhältlichen pay Tv Sender. Ein national geo, History oder Bio hat nunmal ganz andere Schwerpunkte. Discovery im speziellen vor allem eine sehr technische und Berufsbezogene Sicht. Allerdings wäre Spiegel TV schon ein Sender, dem man imo solche Aufklärungs Dokus und Gesellschaffts Dokus zutrauen kann. Allerdings hat selbst Discovery schon Themen wie Kindersoldaten und diverse Massaker behandelt. Also auch wenn es nicht der Schwerpunkt ist, so ab und zu kommen solche Themen schon vor. Wenn auch nicht gerade zu hoch aktuellen Ereignissen, sondern mit etwas geschichtlicher Distanz.

      Klimawandel existiert ja nur wegen dem bösen bösen Menschen (also schämt euch), und hat es vorher nicht gegeben.


      Naja, gerade dort sind die pay Tv Sender eigentlich an vorderster Front. Auf Discovery hab ich Dokus zum Thema Lüge Klimawandel schon gesehen, als die ARD noch nichtmal wusste was das ist ( überspitzt gesagt ). Auch Dokus zu unserem korrupten Wirtschaftssystem usw findet man dort sehr häufig. Überhaupt sind alle Themen mit ehr alternativen Sichtweise und Verschwörungen ein recht beliebtes Thema im Pay TV. Sachen wie die Geschichte des Geldes oder Operation Wunderland sind schon ganz nett.


      Was Dokus im allgemeinen angeht denke ich, das es hier zwischen Pay TV und ÖR eine doch sehr unterschiedliche Ausrichtung gibt.

      Die ÖR:
      - Viel sozial technisches
      - Gesellschaft
      - Lokales
      - traditionelle Geschichte mit konservativen Theorien
      - aktuelle Aufklärung, bedingt durch die ganzen Magazine


      Pay Tv:
      - Kaum gesellschaffts Themen
      - sehr viel Technik
      - viele alternativen Themen/Wissenschaften
      - Neue geschichtliche Erkenntnisse werden schneller integriert

      Insgesamt würde ich sagen, die ÖR sind sehr gut wenn man bewährtes Wissen erhalten will, und sich für aktuelle geschehen udn menschliche Schicksale interessiert. Die Pay TV Sender wiederum liefern einen guten Blick auf technische Errungenschaften und alternative Blickwinkel.

      Soviel nurmal zum Inhalt, bezüglich Auftreten/Präsentation gibt es ja ebenfalls große Unterschiede.


      Gerade deswegen habe ich ein Problem mit einigen Dokus, wenn kritisch dann meist sehr einseitig und gepaart mit Verschwörungstheorien, wirkliche objektive präzise Dokumention kenn ich nicht viele aber ich schau sowas auch nicht zu oft, wo die öffentlichen noch punkten ist der psycho Bereich, "Verhaltensstörungen" usw. und was Technik betrifft denke ich nicht das Pay TV da besser ist, evtl gibt es mehr Dokus aber besser sind die doch meistens nicht. Abunzu schau ich auch gerne klar Meinungsmachende Dokus oder lese auch gerne mal Texte zb ein Blatt der NPD, das ist teilweise sehr interessant zu sehen mit welchen Mitteln dort agiert wird...

      Die besten Dokus sind ganz eindeutig Naturdokus, auch Klimawandel ist immer interessant wie der Mensch die Natur umgestaltet hat, das darf von mir aus auch gerne ein Thema sein aber ich mag es eher objektiv, wenn zB die Atomlobby ein paar Dokus über PayTV Sender an den Markt bringt dann gehe ich nicht unbedingt davon aus das diese objektiv wären (im Gegenteil genauso, nur gibts sowas nicht im PayTV sondern höchstens mal im Internet oder öffentlich Rechtlichem), oder die Öllobby die zeigt wie ihre Pipelines verlegt werden, vom Militär brauch ich garnicht erst anfangen.
      Wie dem auch sei die öffentlichen haben sich auch schon richtig peinliche Sachen erlaubt... mir kommt auch so vor das zB Arte-dokus von vor 10-15 jahren weit besser waren als die von heute :ray2:
      Die Kirche hat einen guten Magen,
      Hat ganze Länder aufgefressen
      Und doch noch nie sich übergessen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Eppe ()

    • Da hast du dir aber auch die richtigen Beispiele rausgesucht ;)
      Das "diese" Sendungen auf Unterhaltung getrimmt sind, dass ist ja kein Geheimnis. Wobei gerade das deutsche Discovery negativ auffällt, seit dem man sich damals mit Premiere zerstritten hat. Der ganze Sender verkommt bis auf wenige Ausnahmen zu einer Ansammlung von Doku Soaps und Wiederholungen. Da braucht man garnicht drüber zu diskutieren. 24h/7Tage die Woche muß man allerdings auch erstmal irgendwie füllen. Viele Sendungen sind übrigens UK, nicht US. Dazwischen gibt es imo aber auch immer wieder richtige, und vor allem gute, Dokus. History, Spiegel TV und National geo sind imo schon ganz brauchbar.

      Das die Experten keine Experten sind, das liegt wohl in der Natur der Sache. Im Ausland wurden Dokus schon immer gerne mal von bekannten Persönlichkeiten präsentiert, die durch die Sendung führen. Ich finde es nicht zwangsläufig schlecht. Ja, ich gebe sogar zu, Sendungen wie Unter den Metropolen und auch Reiseberichte wie Unterwegs in China oder Lonely Planet habe ich immer gerne gesehen. In Deutschland ist sowas ja ehr selten, wobei Maximilian Schell und Hape Kerkeling ja nun auch keine "Experten" sind. Je nachdem wie gut sowas gemacht ist, kann es die Sendung imo viel zugänglicher udn atmosphärischer machen, wenn es einen Moderator gibt, der durch die Sendung führt. Wenn ich da zB an John Romer denke ( Byzanz, 7 Weltwunder,... ), dieser ließ die Magie des Mythos Byzanz in seinen Filmen richtig schön greifbar aufblühen.

      wenn zB die Atomlobby ein paar Dokus über PayTV Sender an den Markt bringt


      Von welchen Dokus sprichst du ?

      Gerade deswegen habe ich ein Problem mit einigen Dokus, wenn kritisch dann meist sehr einseitig und gepaart mit Verschwörungstheorien, wirkliche objektive präzise Dokumention kenn ich nicht viele aber ich schau sowas auch nicht zu oft,


      Naja, nicht alles hat Verschwörungstheorien. Das Meiste ist schon klar gekennzeichnet, wie diese Nostradamus Reihe usw. Das Problem ist allerdings, das es auch nicht gerade viele Dokus gibt, die objektiv aus mehreren Perspektiven Berichten. Egal ob Pay Tv oder ÖR, meist wird nur aus einer Sicht erzählt. Dokus wo das nicht der Fall ist, werden allgemein, bei den ÖR wie im Pay TV, doch ehr vernachlässigt. Da freut man sich dann schon, wenn überhaupt mal was kommt. Eine Doku wie "Der Aufstieg des Geldes" von BBC ( bbcgermany.de/EXKLUSIV/programm/sendung_805.php ) findet man dann aber meist nur im Pay TV. das wäre eine Doku die es gut hin bekommt Unterhaltung mit dem vermitteln von Wissen zu mischen, und dabei noch ein recht unverbrauchtes Thema aufgreift, ohne auf die übliche Verschwörungs Schiene abzurutschen, wie das im Internet meist bei diesem Thema der fall ist. Es ist wohl nicht die umfangreichtse, oder beste Doku, zu dem Thema, aber sie schafft es mit ihrere Art auch die Leute anzusprechen. Und das ist imo auch wichtig. Die Fähigkeit trockene Themen verständlich und unterhaltsam darzulegen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von Black Sun ()

    • Man sollte sich schon klarmachen dass wenn man eine Doku über Schokoweihnachtsmänner sieht das es nicht viel mehr ist als Werbung, auch wenn es interessanter ist als normale Werbung.

      Reiseberichte / Naturdokus find ich geil aber 85% was ich bei Galileo sehe interessiert mich nicht wenn das Anfängt schalte ich schneller weg als bei Werbung. 85% interssiert mich nicht 12% ist so dumm das es mich aufregt und 3% ist gut. Eigendlich brauch man das ja garnicht vergleichen :ray2:
      Die Kirche hat einen guten Magen,
      Hat ganze Länder aufgefressen
      Und doch noch nie sich übergessen.
    • Diese "Werbung" habe ich allerdings schon damals bei "der Sendung mit der Maus" sehr sehr gerne gesehen :unschuld:
      Ich denke jedem ist klar das dies keine hoch wissenschaftlichen Sendungen sind. Aber wenn ich zB Abends vor dem Tv sitze und mich vom Tag erholen will, mir das Angebot bei den FTA Sendern mit GZSZ und Co zu blöd ist, dann schaue ich sowas doch sehr gerne an. Denn selbst wenn es zu 60% Unterhaltung ist, so werden doch imo interessante Geschichten erzählt. Gerne habe ich gesehen wie die Pizza sich vom Brot für Arme über Tiefkühlkost bis hin zu Pizza Hut entwickelt hat. Oder wie sich Rasierer in den letzten 100 Jahren entwickelt haben. Das sind Dokus, die natürlich einen Fokus auf 2-3 Firmen legen, udn damit auch Werbung machen. Aber sie können dennoch Wissen vermitteln und unterhalten.

      Ich will mich hier nicht hinstellen und zu den Leuten gehören, die einen auf pseudo anspruchsvoll machen und super intelligent tun. Ich kann mich durchaus auch mit etwas seichterer Unterhaltung anfreunden. zumindest solange es nicht gerade auf das Niveau von diversen Sendungen wie Kochduell, Ludolfs, Auswanderer, Frauentausch, Bauer sucht Frau usw fällt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Black Sun ()

    • Okay das will ich dir nicht absprechen, sowas müsste nach meinem Geschmack zwar nicht Doku heissen aber ich werd damit Leben müssen :ray2:.
      Wenn ich mir Wissen aneignen will dann schau ich als erstes auf die Quellen, bei Internetseiten am besten zuerst den Warenkorb, 90% der Leute die dir etwas erzählen wollen dir auch gleichzeitig etwas verkaufen.
      Und was diese Dokus angeht, wenn ich die mal schaue versuch ich doch schon das alles so schnell wie möglich wieder zu vergessen, bei mir ist auch klare Anweisung mich nicht mit Galileo Geschichten/Wissen zu belästigen :ray2: dafür hab ich shcon genug eigenen unnötigen Mist im Kopp!
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      Hat ganze Länder aufgefressen
      Und doch noch nie sich übergessen.