Zuletzt gesehener Film

pseudogilgamesh schrieb:

Dragon schrieb:

Immer, wenn aus Hobby ein Beruf wird, wird es gefährlich...und der Spaß bei mancher Sache, manchen Menschen automatisch weniger. Weil es Arbeit wird. Nur noch Leistungsdruck.

Das wurde afaik (Doku gesehen) mit wasserdichten wissenschaftlichen (US-)Studien bewiesen, dieser Zusammenhang, bzw Sachverhalt.

UA genau deshalb würden jedwede monetäre u "zwanghafte" Aspekte dieser unsrer Szene für mich persönlich das ganze Hobby sogleich oder meinetwegen "en passant"/"step by step"/sukzessive "killen".


Zum von dir genannten Sachverhalt "wenn das Endorphin abflacht aufm Hotelzimmer, dann hüppense oft" passt auch:

Eben.

Nur mal hier abseits in kleiner Form wie ich das sehe...

Ich gehöre halt auch nicht zu den Menschen, die jemals groß Interesse an Geld gehabt hätten oder haben. Genau so wenig hat mich je beliebt sein interessiert. Mir kann man 100 Mal sagen, Hey du könntest doch am Wochende auch arbeiten, mehr Geld verdienen oder an Feiertagen oder du könntest...

Brauch ich nicht. Will ich nicht. Ich weiß wie Scheiße es ist, man sich fühlt, wenn man arbeitslos ist, aber wenn man zu sehr in diesem gesellschaftlichen Zwangsbild drin ist, ist es auch nicht gut für einen. Genau so wenig wie Schichtdienste für den Menschen gut sind, weil die den gesamtem Körper durcheinander bringen und wichtige von der Natur gewollte Schlaf Zyklen.

Deshalb sag ich immer wieder, ich arbeite an den Tagen meine Arbeit, die ich muss. Auf keinen Fall mehr und Stress mache ich mir auch nicht. Mich interessieren höhere Gelder und Positionen und Verantwortung oder Überstunden haben nicht. Auch nicht nach dieser eigentlich ziemlich guten GalaBau Ausbildung später.

Ich habe mal mit 400€ pro Monat im Jahr gelebt. Ohne Probleme. Auf alles eben begrenzt. So ein Gehalt von 800 Netto ist für mich schon ein totaler Luxus. Als Beispiel.

Ich weiß einfach nicht, was Menschen mit ( entweder ihrer Bleiebtheit bei allen ) oder aber mit ( Mein Haus, mein Auto, mein Schiff, meine teure Uhr.,..bla bla. was aufs selbe raus zu laufen scheint. ) immer erreichen wollen!? Was denen das bringt!?


Um wieder zu Filmen zu kommen. bevor ich ganz OT gerate. Schon alte Filme wie der bewegte Mann oder so ähnlich ( Hab den Titel vergessen - Ging es auch um Stress und zu viel Arbeit und zu viele Einflüsse usw. ) und Metropolis haben gezeigt, dass diese Industrie Kultur, die von vielen Menschen gefeiert wird, nicht die beste Idee für einige Menschen ist. Bei Kinderfilmen könnte man bei MOMO die schwarzen Männer erwähnen, die auch für all das stehen, was ich bei vielen Menschen selbst im eigenen sozialen Kreis merke, die sich wie Lemminge verhalten und wegen ihrer Büroarbeit fast nur noch funktionieren wie eine Maschine ( Wie es schon Agent Smith bei Matrix von Neo wollte ), die das Beste ist, was dem Arbeitgeber passieren kann. Da die nämlich kaum bis gar keine eigene Identität mehr besitzt und brav Befehle befolgt und brav aufsteigen will.

Aber das ist nur meine Meinung zu einer Gesellschaft, die sich in den eigenen Schwanz beißt...und in Teufelskreisen lebt, weil das ja so sein soll und die Wirtschaft ankurbelt.
Denn mehr Geld = Mehr möglich zu kaufen = Mehr Konsum.

Dragon schrieb:

Deshalb sag ich immer wieder, ich arbeite an den Tagen meine Arbeit, die ich muss. Auf keinen Fall mehr und Stress mache ich mir auch nicht. Mich interessieren höhere Gelder und Positionen und Verantwortung oder Überstunden haben nicht. Auch nicht nach dieser eigentlich ziemlich guten GalaBau Ausbildung später.

Ich habe mal mit 400€ pro Monat im Jahr gelebt. Ohne Probleme. Auf alles eben begrenzt. So ein Gehalt von 800 Netto ist für mich schon ein totaler Luxus. Als Beispiel.

Eigentlich eine gute Einstellung. Viele arbeiten sich heute einfach kaputt und sind sehr auf "man braucht X um dazu zu gehören" fixiert. Vor lauter Arbeit dann aber kein wirkliches Leben mehr, und in der freien Zeit MUSS man dann natürlich noch 3 mal im Jahr in den Urlaub fliegen, man will ja von Welt sein. Für mich ist das Leben solcher Menschen der pure Stress, ohne das man das erarbeitete wirklich genießen kann. Zeit ist wichtiger als das Geld. Andere nehmen es aber natürlich auch anders wahr und empfinden es als Erholung. Jeder wie er will.

ABER so ganz realistisch finde ich deine Einschätzung dann doch nicht. Man muss halt schon soviel arbeiten das genug Geld da ist, und das sind imo sicherlich keine 400 oder 800€. Von solchen Summen kann man in DE nur leben, wenn man 70% der Lebenskosten von anderen spendiert bekommt. 400€ reicht ja meist maximal für eine 1 Zimmer Wohnung irgendwo im Wald + Wasser/Strom/Heizung. Und unter einer gewissen Summe wirst du letztlich mehr Ängste und Stress aufgrund eines Überlebenskampfes haben, als wenn du einfach deine 40 Stunden Woche arbeitest. Man muss den aktuellen Zustand imo vielleicht auch mal mit den Lebensumständen früherer Jahrhunderte vergleichen. Denn in dieser Relation leben wir wohl selbst mit Burnout ein Zuckerleben.

Das Bild das du hier von Arbeit udn Industrie zeichnest, wirkt auch mehr so wie aus der Frühzeit der Industrialisierung, bis hin zum beginn des 20. Jahrhunderts. Mit Kinderarbeit, dreckigen Wohnverhältnissen mit der 6 Köpfigen Familie in der 1 Zimmer Wohnung, Arbeiten im Giftmüll und 6 Tage / a 16 Stunden Woche. Heute ist man doch bei nahezu jedem Arbeitgeber bei weitem nicht mehr so "Lemming" wie das Bild dieser Filme/Storys vermitteln will, die ja auch gerade aus dieser Frühzeit vom Viktorianischen bis 1930er Inspiration schöpfen. Den meisten Stess machen sich die Menschen heute imo selbst, mit der Einstellung man MUSS dies und jenes tun. Vieles an der Arbeit ändert sich radikal, wenn man selbst eine andere Einstellung mitbringt und etwas tut das man nicht als negativen Zwang wahrnimmt

pseudogilgamesh schrieb:

ein Jäger u Sammler nur etwa 3-4h täglich zu "arbeiten" hatte u stolzes Alter erreichte, janz ohne Krebs, Rückenaua, schön Schwindsucht, Syphillis u Gedöns?

Der Jäger uns Sammler musste wohl ehr 24/7 "arbeiten", war ohne die Unterstützung des Stammes verloren und ist selten älter als 30 geworden. Wenn er überhaupt seine Geburt und Kindheit überlebt hat. Woher diese romantisierte Märchenvorstellung ?

pseudogilgamesh schrieb:

Wer spendiert(e) mir also genau was, Nostradamus?

Wenn du mit 800€ heim kommst, und davon noch alles bezahlen kannst ist es ja gut. Aber dennoch wirst du damit dann spätestens im Alter zu jemanden der von den anderen leben wird. Weil du zum überleben Leistungen brauchst, die du selbst nie finanzieren konntest. Woher kommt deine Rente und medizinische Versorgung ? Oder wie oft hast du Sozialleistungen, Arbeitslosengeld usw bezogen ? Konntest du diese Summen selbst finanzieren, oder war es nur möglich weil das Geld von den besseren 20% der Gesellschaft kam ?

Ich kritisiere diese Zustände und du verteidigst sie, indem du meine negative Einschätzung angreifst und verteidigst das man von wenig "leben" kann ? Und dann gleich noch Grundeinkommen fordern usw, und selbst aufzeigen das es ein falscher Weg und Desaster ist wenn so viele Menschen schlechte Arbeit mit wenig Lohn haben ? Schon ein wenig absurd.

Ich sagte lediglich das ich Dragons 400€/Monat Aussage unrealistisch finde, angesichts der Kosten die man in DE hat. Und 800€ kein Luxus sein können, wenn man damit bei den Sozialleistungen enden wird. Und du kommst jetzt mit einem imo sinnfreien Angriff als wenn ich die Ausbeutung der Menschen feiern würde.

Was ich wiederum nicht gut finde ist schlicht eine Einstellung mancher Menschen, die denken das es gut und ausreichend ist mit absolutem minimum Lohn zu leben. Es sogar noch anderen gegenüber Propagieren und die wenigen Leute als abgehobene "Reiche" bezeichnen, die noch fair und vernünftig bezahlt werden.
Nicht jeder wird die Möglichkeiten bekommen gut zu verdienen, die große Masse wird immer unten liegen ( wie es seit Jahrhunderten ist ), aber diesen Zustand noch gut zu heißen indem man sagt " es reicht ja völlig, man braucht nicht mehr".... das soll ok sein ? Ich gehe nicht von einer rosa Utopie Welt aus, wo diese Summe reichen könnte. Ich rede von der aktuellen Welt und den aktuellen Umständen/Fesseln in der wir leben müssen. Und da sind 400€ nichts das "reicht", und auch 800€ nicht.
Und du greifst mich nun an weil ich finde das der Mensch mehr braucht als das absolute minimum in Abhängigkeit von der Güte der Obrigkeit ? Und weil ich Menschen nicht verstehen kann die diesen Zustand noch als ausreichend verteidigen?

pseudogilgamesh schrieb:

Jeder Hirni weiß, dass das produzierende Gewerbe mit Menschen am Band "am Ende" sein WIRD

Die "Menschen am Band" waren auch noch nie die Arbeitergruppe, welchen es wirklich gut ging. Es waren die Techniker welche das Band am laufen hielten. Das Wartungspersonal, die Facharbeiter.... Und das wird sich nicht so schnell ändern. Das produzierende Gewerbe selbst ist aber nicht am Ende, es boomt ungemein. Eben gerade dank Konsum und Energie Wahn. Nur nicht mehr in den klassischen Bereichen längst vergangener Jahrzehnte. Und nicht mehr in Deutschland. Weil wir A den Wandel verschlafen haben und an alten Branchen festgehalten/neue ignoriert haben, und B die Gesellschaft eben auch gerade dieses produzierende Gewerbe nicht mehr in ihrer Umgebung haben will. Wir sind ein Industrieland in dem die böse dreckige kapitalistische Industrie mittlerweile verpönt ist. Wo es doch gerade diese böse Industrie war, welche für sehr viele Menschen ordentliche Bezahlung möglich machte. Nicht die 1000 Leute am Fließband, aber eben für die 100 Leute neben dem Fließband. Boomt es halt im Ausland weiter... Es ist normal das Berufe wegbrechen, und andere entstehen werden. Ich habe auch nirgends gesagt das es immer nur besser werden wird. Zu glauben das ein bestimmter Beruf immer den gleichen Status haben wird ist fatal. Aber wir sollten uns bemühen gerade diese Berufe zu halten und zu etablieren, wo man eben möglichst viele gut bezahlte Stellen ermöglichen kann.

pseudogilgamesh schrieb:

Edit: Sorry, Blacky u daher regen mich solche Aussagen von Dir einfach auf, die mich btw auch mal wieder an die denkwürdige "Darth Vader ist zu genau 88,8% Roboter!"-Aussagen uÄ von Dir erinnert, welche immer schön in Stein gemeißelt auftauchen, dabei aber manchmal leider jedweden Realitätsbezug entbehren.

Es ist also unrealistisch von mir zu sagen das man mit 400€ netto in unserem Land nicht ohne Fremde Hilfe leben kann ? Das du mit 800€ netto nicht genug selbst aufbauen kannst und somit im Alter von sozialen Leistungen leben musst ? Wo du selbst jetzt Grundeinkommen forderst weil man ja nicht genug haben wird ? Dezent widersprüchlich ?

Ja kannst du denn heute noch den großen Selbstversorger mit Hof machen ? Und selbst wenn, was glaubst du was du allein für steuern und Unterhalt da abdrücken musst? Du brauchst Geld, das zu verleugnen ist Käse. Du willst bedingungsloses Grundeinkommen ? Das funktioniert eben nur über die Leistung und Zahlungen von anderen Menschen. Ein bedingungsloses Grundeinkommen ist keine Lösung für irgendwas, es wird den Teufelskreis nur noch weiter festigen und den negativen Zustand zementieren. Davon abgesehen haben wir es faktisch auch schon, nur nicht bedingungslos. Ein bedingungsloses Grundeinkommen wie es derzeit geplant ist, knapp über der Existenzgrenze, unterscheidet sich doch effektiv kein bisschen von den aktuellen Sozialleistungen und die Menschen werden auf dem gleichen Level leben. Nur die Bürokratie wird einfacher. Die Summe auf dem Konto wird identisch sein. Und deshalb gehen die Leute in den "anderen Ländern" mit Grundeinkommen auch weiterhin arbeiten, denn dieses Geld reicht nicht. Immer in Abhängigkeit von den wenigen Prozent der Gesellschaft denen es noch gut geht und diese ganzen Ausgaben finanzieren.

Wir haben hier in DE diese "der Staat muss für uns sorgen und uns finanzieren" Mentalität, aber dabei wird völlig vergessen das es auch Menschen geben muss die dem Staat dieses Geld erstmal geben, damit er es verteilen kann. Und das die staatlichen Geldern nicht mehr als ein Rettungsschirm für seine Bürger ist, deren erste Pflicht es eigentlich ist für sich selbst verantwortungsvoll zu sorgen. Niemand beschwert sich zB das seine Versicherung ihm nur 100€ Rente zahlen wird, wenn er monatlich 50€ einzahlt. Aber jeder meint der Staat muss ihm 1000€ Rente geben, obwohl man in "die staatliche Versicherung" nur 100€/Monat eingezahlt hat ? Merkst du was ? Dieser ganze Mist funktioniert eben einzig und allein nur, weil eben die oberen 20% das ganze finanzieren und somit jeder Geringverdiener im sehr großem Maß von Ihnen abhängig ist. Und jeder der denkt das 400-800€ ja völlig gut und ausreichend sind, wird genau das unterstützen.

Wie habt ihr es eigentlich geschafft vom zuletzt gesehenen Film auf genau diese Diskussion zu kommen

Sorry, nach Pseudos Beitrag war ich etwas angefressen...

Eigentlich fand ich ja "nur" Dragons Aussage das 400€/Monat geht, und 800€ Luxus sind, unrealistsich.

pseudogilgamesh schrieb:

Äd sunny: wie kommst du auf die 30 Jahre u 24/7?

Du sprachst von Jäger und Sammler....
Ich bin kein Lexikon, aber nach allem was mir bekannt war, wurden Menschen in dieser Ära der Jäger und Sammler nicht sehr alt. Viele Funde sollen auf eine Lebenserwartung bis zu den 30ern hindeuten. Und man geht ja auch davon aus das die Menschen eben nicht soviel Zeit hatten, denn die ganze Entwicklung, sozial wie technologisch wird nach vielen Analysen ja erst als Folge der Sesshaftigkeit richtig gestartet.

Ötzi wiederum ist weit weit weg von Jäger und Sammler. Er stammt aus einer Zeit (Kupfersteinzeit), in der man längst Bauer war, Metallverarbeitung schon seit ca. 3000 Jahren kannte usw. Afaik war er irgendwo in den 40ern, und soll auch kein einfacher armer Bauer gewesen sein, anhand seiner Funde und Ernährung/Gesundheit. Eben auch weil er so ungewöhnlich "alt" war. Zu der Zeit als Ötzi starb, ca. 4000 v Chr afaik, hatte man doch schon im Bereich Nord Afrika, West Asien die ersten Hochkulturen. 1500 Jahre nach Ötzi stand die erste Pyramide... oder täusche ich mich bei seinem Alter ?

pseudogilgamesh schrieb:

Hätteste dir selbst er-wikipediaen könne, aber Du WILLST es einfach um's Verrecken nicht, hab ich Recht?

Doch habe ich, nicht nur Wiki. Nur mit dem Unterschied das wir von unterschiedlichen Dingen reden/ausgehen.

Du hast im Ausgangsartikel klar von der Zeit vor der Sesshaftigkeit und Landwirtschaft als positiver Zustand und der Zeit der Jäger und Sammler gesprochen. Das ist eine Ära der Steinzeit. Und du bist im Folgebeitrag noch mit Ötzi als Beispiel für die Lebensweise gekommen und das er ja angeblich so alt wurde. Nur das Ötzi halt eben nicht aus der Zeit der Jäger und Sammler stammt, worauf ich hingewiesen habe. Den Punkt mit der Ötzi Ernährung habe ich eben NICHT überlesen wie von dir behauptet, er spricht eben nur GEGEN deine Behauptung des Alters. Von daher ist es logisch das ich mich eben mit meiner Antwort auch auf einen anderen Bereich bezogen haben, wie man unschwer am Text erkennen kann.

Und wie du selbst googeln kannst sprechen dort (Steinzeit) die meisten Funde eben für eine niedrige Lebenserwartung. Dazu brauchst du auch kein Wikipedia, das steht in jedem Geschichtsbuch. Dass ist derzeit der etablierte Stand, und du brauchst nur Lebenserwartung Steinzeit bei Google eingeben und wirst damit erschlagen. Das was du von Wikipedia ansprichst sind Überlegungen und Theorien jüngerer Forscher, die bislang aber nicht hinreichend durch Funde bestätigt werden konnten, sondern überwiegend bei heutigen Experimenten, Völkern und Beobachtungen. Von daher kann man das Thema durchaus diskutieren, es spricht ja körperlich nichts dagegen das der Mensch damals so alt hätte werden können...... Nur gibt es dazu afaik eben kaum belegende Funde, weshalb sich das bilsang nicht etabliert hat.

Meine 24/7 beziehen sich darauf, dass der Jäger sich nach der Jagt wohl kaum den restlichen Tag auf die Faule Haut gelegt hat, wie der moderne Arbeiter nach Schichtende, sondern das Leben eine ständige Arbeit war und alles extra gefertigt werden musste. Und das kann man auch aus deinem Wiki Zitat entnehmen, wo genug Kritikpunkte aufgeführt, die deine Zeitangabe infrage stellen.

Und dadurch kommen wir zu dem "was man mal irgendwo gelesen hat"....

pseudogilgamesh schrieb:

Aber ich fürchte selbst diese GLASKLAREN, auf jedweder Hand liegenden Fakten, wirst Du wieder "besser wissen", wie halt beim ollen Darth Vader u dessen Robo-Anteil. Du WEIßt halt leider immer so schrecklich viel und ganz genau, wie jetzt halt deine neuerliche Jäger&Sammler Aussage oben. Muss das wirklich mal sagen, wie es ist.

Ausdruck des neuen Zeitgeistes ist das leider, indem jeder, der i-wo i-was i-wann mal "gelesen hat", das ganz gern ü-all in "Stein meißeln" möchte, und zwar geilerweise als "Realität. Ich möcht nur noch kotzen bei sowas u nenne das gefährlichen Populismus, "Fake-News-Geeiere" u dieser ganze "auf'm Fratzenbuch hat's einer mal gesagt-Unsinn" spielt den gewissenlosen "Fleischtreibern da draussen" nur in die Hände

Denn DU tust genau das gleiche und suchst dir die Passagen aus den Texten heraus, welche du irgendwo mal gelesen hast und deiner persönlichen Wunsch Ansicht am nächsten kommen. Und da am besten die, welche Anti und Alternativ zur bestehenden Ansicht sind. Also was ? Du willst deine Version als Realität hinstellen, recht verbissen und schnell beleidigend noch dazu. Aber du warst ebenfalls nicht anwesend. Dir gefällt nur diese Variante besser, während ich die Variante plausibler halte, die bislang gelehrt wurde. Dein eigenes Verhalten entspricht hier also genau dem, was du gerade mir und anderen vorwirfst. Wir waren beide nicht da, wir finden nur unterschiedliche Quellen plausibler.

Und deine ständige persönliche Schiene, mit solchen Schwachsinn wie Darth Vader, was ich noch nichtmal geschrieben habe sondern deinem Hirn entsprungen ist, nervt ebenfalls extremst. Wo doch gerade du der Meister der "ich meine mich grob zu erinnern mal gelesen/gehört zu haben"... Geschichte/Ratschläge bist. Und du beschwerst dich über meine Wände aus Text ? Hast du mal deine eigenen Beiträge angesehen, die auch durchaus kürzer hätten sein können, wenn du nicht ständig den Drang hättest sie möglichst kreativ zu formulieren ? Ich mache dir das nicht zum Vorwurf, finde es nur suspekt wie du anderen einen Strick aus dem drehen willst, was du selbst zelebrierst.