Angebliches snes CD Rom Boot Image aufgetaucht

Einige Emu-Entwickler nehmen das BIOS gerade auseinander. So, wie es derzeit aussieht, wurde bisher noch keine 32-Bit-Zusatz-CPU gefunden, auch gibt es keinen SFX-Chip.

Ein paar Statements:

If only we had maybe 5-10 of these systems, and a single game for it, we could easily emulate it in great detail*. But with only the BIOS ROM and nothing else, we're only ever going to be able to emulate a very small fraction of the BIOS, and most of it will likely be wrong/incomplete (yet functional.) At this point, I'm confident we'll get to a point of running ISOs/CDs.

(* it really would be very underwhelming. With no processing power inside the BIOS cartridge, this system as it is right now would just be a stock SNES with constant, crazy-long loading times and possibly some CD audio.)

To me, the Achilles Heel of this system is the miniscule RAM content. 256KiB with a 1X CD-ROM drive. This system would have had monstrous load delays like the FDS all of the time.

Quelle

The missing extra CPU power could have been solved by just using a BIOS cart with coprocessor (as done by various SNES game carts), so that could have been implemented without problems without needing to change the CDROM drive hardware. Even with the fastest coprocessors, the main bottleneck would have been squeezing possible highest-quality graphics through the SNES PPU hardware.

Bisher also nicht viel, was wirklich nutzbar sein kann, denn:

I'd be floored if anyone else ever emulates this. I wouldn't even do it if it weren't such an incredibly major part of gaming history lore. The whole thing is horrendously crippled by the absence of extra CPU processing power. I am very much certain that had the Sony partnership stayed in-tact, that the hardware design would have changed/extended. This was clearly an early proto (maybe they didn't get far into protos), just to prove that "yes, we can load CD game content onto an SNES system."

Und:

What's going to be tricky is if you can play back redbook audio tracks while game data is loaded in and executing. In that case, we can't use just plain ISO. I am kind of regretting that I used "MSU1" for the signature of my .pcm files now

Für die MSU1-Projekte bisher kein gutes Zeichen für einen offizielle "Run" auf SNES CD-Spiele über ein externes CD-ROM direkt spielbar...

Ergo: Diese Version des SNES-CD-ROMs ist vielleicht einfach nur eine Machbarkeitsstudie, ohne grundsätzliche Erweiterungen, die vllt später gekommen wären. Mehrpower hätte man wie gehabt über die Zusatzchips in den Modulen, aber das hätte auch nicht viel gebracht, sieht man ja auch beim MegaCD: Nice to have, ein paar nett Zoom, Rotations-Effekte und natürlich der Sound + FMV. Aber Nintendo hat wohl tatsächlich wenig Mehrwerte in Sachen Spielbarkeit gesehen.

Sehr schade, dann wird es wohl echt ein sehr früher Prototyp sein.
Hätte gerne die Hardwarepower der SNES PlayStation mal in Action gesehen. Hätte sicher irgendwo zwischen Mega-CD und 32X gelegen...

Also in der Konstellation, die ja damals (1992) durch die US-Presse ging, wurde über die Konstellation Super FX Chip + einen unbekannten 32-Bit RISC mit geschätzten 20 MHz spekuliert...

Im Saturn wurde genau genommen der SH2 eingesetzt, ebenfalls im 32X. Aber klar, selbe Familie, möglich dass sie damals einen SH1 fürs SNES im Kopf hatten.
Die SH2s sind aber nicht nur fürs CD Laufwerk zuständig; wäre ja beim 32X sinnlos. Sind die generellen Hauptprozessoren beider Geräte. Also hätte ein SH1 sicher auch anderweitig geholfen, wenn nicht durch grafische Details, dann zumindest in Sachen Performance. Weniger flackern und ruckeln, mehr Sprites als bei nem normalen SNES Spiel... auch bei der 3D Beschleunigung kann eine starke CPU ja helfen. Denk mal an den Mega Drive, wo auch die Polygonspiele nur dank der starken CPU laufen, oder deswegen bspw Mode-7-Effekte gefaked werden können.

Ich weiß natürlich nicht wirklich viel über bestimmte Prozessoren, bin kein Techniker. Aber abseits der CD Geschwindigkeit hätte so ne CPU sicher auch schon einiges bewirkt. Was ich damals gelesen habe war, dass das SNES CD das Mega-CD klar geschlagen hätte. Und das Mega-CD hat ja durchaus eine deutliche Verbesserung gegenüber dem MD dargestellt. Viele Games haben das natürlich nicht genutzt, aber allein die spielende Leichtigkeit mit der man skalieren und rotieren konnte war schon toll und ging über Mode-7 hinaus.
Würde ich auch annehmen, weil Sony ja danach die getane Arbeit nicht verwerfen sondern auf der Basis eine eigene Konsole entwickeln wollte. Wäre das Teil "nur" ne CD Schleuder gewesen, dann wäre das für Sony nicht viel wert gewesen.

Na ja, letztendlich alles nur Spekulatius. Die paar Leutchen die es genau wissen werden es wohl nicht verraten.

SH-2 ist klar, aber im Saturn wurden 2 SH-2 und 1 SH-1 verwendet (klick). Der SH-1 wie schon gesagt nur für I/O des CD-ROMs, um Ladezeiten zu sparen und generell Dinge zu encodieren.

Danke für die Info mit dem SH1, das wusste ich nicht.

Was die CPU und SFX Chip angeht... vielleicht reden wir gerade aneinander vorbei...
Die Zusatzchips in Modulen sind ja erstmal egal, ich gehe stark davon aus, dass die Hardware des SNES CD nicht über ein Zusatzmodul "erweitert" wurde, sondern dass dort ebenfalls wie beim MCD zusätzlich ne CPU, ein Grafikchip und ein Soundchip ab Werk mit auf dem Board gewesen wären. Und all das hätte eben zu mehr Power geführt.

Ohne mehr CPU Power wäre es witzlos gewesen, weil das ja die Achillesverse des SNES war, die schwächste Komponente. Klar gab es auf dem MD bis auf VR keine Zusatzchips, aber das ist ja für die CD Games ohne Bedeutung.

Von daher finde ich deine Idee eines SH1, und eines SFX sinnvoll, wahrscheinlich auch mit neuem Soundchip (der ja beim SNES eh von Sony war) gut. Aber eben den SH1 (oder sonstige CPU) nicht nur als CD Hilfe, sondern für tatsächliche Berechnungen bei den Games. Ich weiß gar nicht, was in der PS1 zum encodieren usw benutzt wurde... aber das wäre ein Anhaltspunkt fürs SNES CD. SH1 oder 2 sind jedenfalls nicht verbaut.

Musste meinen Post oben noch ergänzen, sorry.

108 Sterne schrieb:

Von daher finde ich deine Idee eines SH1, und eines SFX sinnvoll, wahrscheinlich auch mit neuem Soundchip (der ja beim SNES eh von Sony war) gut.

Könnte schon so gewesen sein, aber bestätigen können das wohl absolute Insider und aus dem BIOS jetzt läßt es sich nicht ableiten.

Zeitlich passt es aber ganz gut: SH-1 noch relativ neu und für CD-ROMs verwendet, SFX kam dann 1993 aufs Modul (hätte also theoretisch 1992/1993 auch auf ein CD-ROM gepappt werden können), dazu noch Sound-Erweiterung, fertig.

Das wäre allerdings auch nicht gerade billig geworden und SEGA kennt ja den Ausgang seiner Add-Ons.

Trotzdem glaube ich nicht, dass mehr als Starwing 2 + CD-Sound + vielleicht ein paar kleinere Verbesserungen daraus geworden wäre. Aber vielleicht zeigt die Zukunft ja mal einen Einblick in dieses interessante Gedankenspiel. Was wohl aus der Branche geworden wäre, wenn Nintendo mit Sony eine solche PlayStation auf den Markt geworfen hätten?

Echt? Deutsche Retro? Gib mal Bescheid, dann schau ich danach! Das wäre toll!

Besteht die Chance dass du das Heft noch hast und mal nachschauen könntest? Ich habe definitiv nichts zum Jubiläum hier.

Flat Eric schrieb:

Was wohl aus der Branche geworden wäre, wenn Nintendo mit Sony eine solche PlayStation auf den Markt geworfen hätten?

Ich denke, die PlayStation als eigene Konsole wäre nicht gekommen. Sony und Nintendo hätten eventuell ihre Partnerschaft bei Erfolg weiter geführt. Der Saturn hätte nicht die Konkurrenz durch Sony gehabt, und wäre nur gegen das 3DO unter den 32-Bittern angetreten. Wahrscheinlich also deutlich erfolgreicher gewesen. Problem war ja der ständige Vergleich mit der PS1 durch die ähnlichen Spiele und ähnliche Leistung. Beide versuchten dieselbe Klientel anzusprechen.

Dann wäre entweder von Nintendo alleine oder mit Sony irgendwann das N64 gekommen...

Ja, das sind die MSU-1-Erweiterungen, haben mit dem CD-ROM aber erst einmal nichts zu tun.

Ah ok
Dachte weil da irgendwas stand von CD Music

Aber sehe auch das die Videos viel älter sind als die News hier

Satellaview nutzt auch genau diesen Erweiterungsport des SNES. Gibt überhaupt noch andere HW, die den Expansion-Port des SNES verwendet?

Yes, es geht weiter: The Very First ‘Nintendo PlayStation’ SNES-CD Homebrew Game Has Been Released

According to the most recent post from Martin Korth on the NESDev forums, the upcoming release of NO$SNS (The NOCASH Super Nintendo emulator) will feature support for the long lost hardware. This includes being able to simulate discs being inserted and ejected, along with access to what appears to be a built in memory management - similar to PlayStation memory cards.