Sind Online Casinos seriös ?

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  • Wer an Automaten spielt ist selber schuld. Richtige Casinos wie in Dortmund oder Duisburg, sprich mit Black Jack, Poker, Roulette etc. sind dagegen durchaus in Ordnung. :) Gerade beim Black Jack habe ich schon das ein oder andere mal was mit nach Hause genommen! Karten zählen ist aber afaik nicht möglich, da die Karten direkt zurück in die Maschine kommen und neugemischt werden und eben nicht ein ganzes Deck aufgebraucht wird.

    Ein Kumpel hat eine Zeit lang Online Poker gegen andere gespielt, würde ich ebenfalls als einigermaßen seriös bezeichnen (die Server stehen halt im Ausland). Er hatte am Ende seiner "Karriere" auch ein kleines Plus. :D


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    Foulon is going abroad
  • Soweit ich weiß, gibt es hier durchaus einige user, die schon öfters online gespielt haben, und teilweise auch gute Summen gewonnen haben. Aus eigener Erfahrung mit dem Casino Teil von betandwin kann ich nur folgendes sagen...
    Ich habe bislang 2 mal dort gespielt. Beim ersten mal, bin ich mit einem kleinen Gewinn raus gegangen, der auch problemlos ausgezahlt wurde. Das zweite Spiel hat mir aber zu denken gegeben. Nachdem ich mich durchaus etwas langwierig in höherer Summen hochgespielt hatte, folgte beim Roulette etwas, das mathematisch eigentlich fast unmöglich ist. Bei bestimmt 10-15 Spielen hintereinander immer die gleiche Farbe versagt jede Wahrscheinlichkeitsrechnung. Insofern, wer weiß ob da nicht doch was im Code drin steckt.
  • Ist schwierig mit den Wahrscheinlichkeiten, damit hat's der Mensch von Natur aus nicht so...
    Gibt ein Interessantes Video vom Numberphile das in die Richtung geht. (Dabei geht's um 14 Münzwürfe bei Football spielen und es gewinnt immer die gleiche Seite.)

    Persönlich war ich einmal in einem Casino. Da wurden an jedem Tisch die letzten ~15 gerollten Zahlen angezeigt. Kam auch einmal vor das da die ganze Tafel nur mit roten Zahlen bedeckt war.
    Ihr könnt ungenutzte Rechenkapazität für die Wissenschaft zur Verfügung stellen.
    wcg und folding

    Ace Ventura: "If I'm not back in five minutes... just wait longer. "
  • Black Sun schrieb:

    Soweit ich weiß, gibt es hier durchaus einige user, die schon öfters online gespielt haben, und teilweise auch gute Summen gewonnen haben. Aus eigener Erfahrung mit dem Casino Teil von betandwin kann ich nur folgendes sagen...
    Ich habe bislang 2 mal dort gespielt. Beim ersten mal, bin ich mit einem kleinen Gewinn raus gegangen, der auch problemlos ausgezahlt wurde. Das zweite Spiel hat mir aber zu denken gegeben. Nachdem ich mich durchaus etwas langwierig in höherer Summen hochgespielt hatte, folgte beim Roulette etwas, das mathematisch eigentlich fast unmöglich ist. Bei bestimmt 10-15 Spielen hintereinander immer die gleiche Farbe versagt jede Wahrscheinlichkeitsrechnung. Insofern, wer weiß ob da nicht doch was im Code drin steckt.


    Das ist das Problem an den Online Casinos - wer weiß was da im Code drin steckt. Wobei ich auch schon im normalen Casino am Tisch mehr als zehn mal hintereinander die selbe Farbe gesehen habe. Es ist nun mal nahezu 50 : 50 (0 ausgenommen), daher ist das ja nun mal nicht unmöglich.


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    Foulon is going abroad
  • Allrightythen schrieb:

    Genau.
    Jeder Wurf zählt wieder neu, mit den gleichen Wahrscheinlichkeiten, unabhängig davon was vorher war.



    richtig, dennoch sollte bei einer größeren Anzahl wieder das 1:1 Verhältnis raus kommen. Mit jeder Verlängerung einer "rot" Kette, steigt ja auch die Wahrscheinlichkeit, dass danach "schwarz" dran kommt. Insofern finde ich es schon merkwürdig, wenn dies lange der Fall war, aber dann plötzlich riesige einfarbige Ketten im zweistelligen Bereich kommen. Vorzugsweise dann, wenn man sich zuvor nach dieser Logik schon eine kleine Gewinnsumme erspielt hat.
  • Black Sun schrieb:

    Mit jeder Verlängerung einer "rot" Kette, steigt ja auch die Wahrscheinlichkeit, dass danach "schwarz" dran kommt.


    ne, das stimmt nicht, dabei handelt es sich ja um ein modell mit "zurücklegen". beim neuen dreh sind ja gleich viele schwarze und rote farben vorhanden, wie beim ersten. beim ersten dreh hat man also eine 1/2 chance, rot oder schwarz zu bekommen. beim zweiten dreh fängt es aber wieder von vorne an mit einer 1/2 chance. um die gesamtwahrscheinlichkeit der zwei ersten würfe zu ermitteln, muss man dann die werte multiplizieren, also 1/2 x 1/2, das ergibt dann aber sowohl bei schwarz wie auch bei rot beim zweiten wurf eine identische wahrscheinlichkeit von 1/4, unabhängig vom ersten wurf.

    hier mal das prinzip anhand einem würfelwurf:

    "Der Spiegel ist schon lange nicht mehr das, was er nie war."
  • So gesehen stimmt das. Aber war das nicht eher die wahrscheinlichkein für die gesamte kette? 1:4 das du rot und rot nacheinander bekommst..? Es ist doch aber auch so, dass die generelle Wahrscheinlichkeit bei 1:1 liegt. Gibt ja nur 2 Farben. Die 0 ignorieren wir mal. Von insgesamt 200 Runden müßten also 100 rot und 100 schwarz werden, damit es am Ende mit den 50:50 noch stimmt. Es kann ja nicht sein, dass bei lediglich nur 2 optIonen, und gleichen Bedingungen am ende 8:2 raus kommt. Wobei die Abweichung natürlich bei wenigen runden größer ist, als bei vielen. Wenn jetzt 20 mal rot hintereinander da war, muss eigentlich mit größerer Wahrscheinlichkeit schwarz kommen, damit das 1:1 Verhältnis von der Statistik her noch stimmt.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Black Sun ()

  • Klar ist Zocken böse usw., aber irgendwie stehen in jedem kleinen Dorf 5 Spielhallen mit einarmigen Banditen, also ists gesellschaftlich irgendwo doch akzeptiert und wird von vielen praktiziert. Ob dubiose Hinterhofspielhalle oder Onlinecasino, ich weiß nicht wem ich mehr traue^^
    Und irgendwo will der Mensch auch zocken, eine luxuriöse Spielbank würde ich gerne besuchen.

    Ich habe eine zeitlang recht viel Onlinepoker gespielt, da man gegen die anderen Spieler und nicht die Bank spielt, ist es durchaus mit Profit möglich. Obs heutzutage sinnvoll ist, bleibts andere Frage- die guten Zeiten sind vorbei, das Spielniveau groß, da muss man wirklich hunderte Stunden investieren um gut zu sein.
    Wenn man sich anguckt mit welchen Datenbanken die Spieler antanzen um Gegner zu analysieren und auf Hochschulmathematik Niveau zu beweisen, dass der eine oder andere Spielzug angebracht ist, dann steht man als Anfänger langfristig ganz schön doof da.
    Als absoluter Noob könnte man gegen die welstbesten Spieler vielleicht mit ganz viel Glück ein Turnier gewinnen, aber spätestens langfristig wird man einfach abgezockt.

    Und am Ende ist keine Zockerei, sondern Arbeit, da man um Faktor Glück auszuschalten, die Schwankungen auszugleichen wirklich viel spielen muss.
    Nicht umsonst sind damals viele Starcraft und Schachspieler dem Pokern zugewandt, an ihrem Arsch sitzen können sie, nachdenken auch. Aber wie gesagt obs sich heute noch lohnt, bezweifle ich ein wenig.

    Und zu Onlinecasinos- nun Roulette, Black Jack und Co.? Warum nicht, wems Spaß macht, weniger als in der Spielothek um die Ecke verliert man sowieso.
    Beim Einzahlen bitte aud Boni aufpassen- oft genug gibts "bis zu 500€ obendrauf!" um im Kleingedruckten steht, dass man umd as Geld auszuzahlen die Summe 100 mal umsetzen muss oder sowas. Also wer spielen will bitte, aber beinahe 50:50 hin oder her, die Bank hat viel Geld, man selbst nicht, kann also durchaus sein, dass die Kugel 10 mal in Folge auf falsche Farbe fehlt und man nichts mehr hat, da muss der Anbieter nicht mal irgendwas an der Wahrscheinlichkeit drehen.

    Poker Stars ist der seriöseste Poker Anbieter und dessen Tochter Full Tilt hat seit kurzem auch ein Casino, klar ist die ganze Branche ein wenig dubios, aber Poker Stars traue ich am meisten, die Wahrscheinlichkeit sein Geld zu bekommen ist wirklich bei 99,x%. Kann sein, dass sie nur plötzlich beim Auszahlen alle möglichen Dokumente von einem haben wollen um den "Account zu verifzieren", das Einzahlen geht schnell, beim Auszahlen gucken die Anbieter doch gerne hin ob der Spieler wirklich seine richtigen Daten angegeben hat usw.

    Und mich würde nicht wundern, wenn der Threaderstelle in paar Tagen mit einem Link zu einer "Roulette-Strategie" Seite ankommt und dann an Provision sich eine goldene Nase verdient, wenn jemand Geld über die Seite einzahlt.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von tak ()

  • Vice Artikel zum Online Poker.
    Passt wohl irgendwie hier rein.

    @BlackSun
    Denke das 100 Wiederholungen einfach zu wenig sind um die Wahrscheinlichkeit von 50:50 darzustellen.
    Je mehr wiederholungen, desto näher kommt man an die 50:50.

    @tak
    Ja, auf irgendwelche Links warten wir auch schon.
    Ihr könnt ungenutzte Rechenkapazität für die Wissenschaft zur Verfügung stellen.
    wcg und folding

    Ace Ventura: "If I'm not back in five minutes... just wait longer. "
  • Black Sun schrieb:

    So gesehen stimmt das. Aber war das nicht eher die wahrscheinlichkein für die gesamte kette? 1:4 das du rot und rot nacheinander bekommst..? Es ist doch aber auch so, dass die generelle Wahrscheinlichkeit bei 1:1 liegt. Gibt ja nur 2 Farben. Die 0 ignorieren wir mal. Von insgesamt 200 Runden müßten also 100 rot und 100 schwarz werden, damit es am Ende mit den 50:50 noch stimmt. Es kann ja nicht sein, dass bei lediglich nur 2 optIonen, und gleichen Bedingungen am ende 8:2 raus kommt. Wobei die Abweichung natürlich bei wenigen runden größer ist, als bei vielen. Wenn jetzt 20 mal rot hintereinander da war, muss eigentlich mit größerer Wahrscheinlichkeit schwarz kommen, damit das 1:1 Verhältnis von der Statistik her noch stimmt.


    Was interessiert uns die Wahrscheinlichkeit der Kette, wir wetten ja meistens auf das Einzelergebnis :D Es sei denn man geht aufs Klo und weist jemanden ein auf eine Zehner Kette zusetzen. Sprich Geld wenn zehnmal das gleiche kommt, kein Geld wenn die Kette unterbrochen wird.

    Klar kannst du jetzt sagen, dass die WK zehnmal Schwarz zu bekommen (unrealistische Vereinfachung ohne Berücksichtigung der Null) bei 1/2^10, bei 1/1024 liegt, aber die Aussage muss man vor dem Spielbeginn treffen.
    Bei dem 5. Wurf interessieren weder dich noch die Kugel, die ja kein Gedächtnis hat, was in den vorherigen Würfen geschah. Da bleibts Fifty Fifty, selbst wenn die letzen 1000 mal Rot kam.
    Und auf lange Sicht kommt halt immer noch ein 50:50 raus. Wenn es eine 1000 mal lange Rot Kette gibt, gibts halt vermutlich (genauer zu 1/2^1000) auch irgendwann mal eine Schwarz-Kette und am Ende ist alles ausgeglichen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von tak ()

  • Gruß an dich

    Also zu Anfang muss man sagen dass Spielen süchtig machen kann ! Darum sollte man doch aufpassen dass man jetzt nicht nur am PC oder sowas hängt. Ich kann dir sagen dass eine Menge von online Casinos seriös sind aber dann gibt es wieder die schwarzen Schafe, dass muss einem immer klar sein :) Nur kann ich dir sagen dass du auf alle Fälle paar Tests machen kannst um zu schauen ob die Seite seriös genug ist, du testest die Websites einfach auf Seriosität :D Ich meine das kann doch nicht sein dass manche so naiv sind und einfach auf das erst beste rein fallen -.- Ich sag aber immer jedem das seine :D Mich interessiert nicht was die anderen machen ich jedenfalls weiß dass ich alles richtig mache wenn es um Casinos geht. Guck mal, du kannst dir beispielsweise auch im Internet paar Informationen zu dem Thema holen, ich meine kann doch nicht schaden und außerdem hilft das auch ganz gut. Hatte ich auch gemacht und ja, da kannst du dir Tipps holen wie du die testen kannst. Zu deiner Frage, es gibt paar seriöse und dann wieder welche die auf gut deutsch fürn Arsch sind :D

    Viele liebe Grüße
    Der Mut ist wie ein Regenschirm. Wenn man ihn am dringendsten braucht, fehlt er einem.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von CD-i ()